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議論・雑談

忍者が水の上を歩くと道具とされる【水蜘蛛】浮き輪みたいにして水の中を歩く道具だった

投稿日:

1: 栓抜き攻撃(栃木県)@\(^o^)/ [CN]2017/03/15(水) 12:12:05.19 ID:9Pf3zIwm0●.net BE:886559449-PLT(22000) ポイント特典
「水蜘蛛」はこうやって使う

 中島さんが完本のもとにした国立公文書館内閣文庫の蔵本の万川集海は、
忍術を伝える22巻と兵法書である「万川集海 軍用秘記」からなる。22巻の中には、
「家忍之事」(第13巻、家の中に忍び込むこと)や「忍夜討」(第15巻、夜襲すること)といった特殊任務から、
「登器」(第18巻、壁などを登る道具)や「火器」(第21、22巻、火薬や火を使った道具)などの忍器まで広く紹介している。

 万川集海に記された特殊な道具やさまざまな忍術は、現代の研究者だけでなく、
忍者に関心のある人にとってもまさに「宝の箱」で、詳しく知れば新しい発見も。

 例えば、中央の四角形の板を囲むように4枚の板を円形に組み合わせた「水蜘蛛」と呼ばれる水器。
水蜘蛛を2つ用意し、中央の板に足をのせて忍者が水面を歩く想像図を見たことがある人もいるだろう。
現代ではテレビで水面歩行に挑戦するシーンも見られるが、ほとんどは沈んで失敗に終わり、
かねて実用性が疑問視されていた。

 万川集海にも、水蜘蛛の外径を「二尺一寸八分(約65センチ)」にすることや、中央の板に「牛皮」を
敷くことなど細かい記載があるものの、使い方の説明はない。しかし中島さんが収集した別の古文書には
中央の板に「座る」と書かれており、中島さんは「一つの水蜘蛛に座り、足に『水掻(みずかき)』をはいて、
水面を進んだのでは」と推測する。

 このように使うと安定して座ることができ、「水面で弓を使ったり、鉄砲を撃ったりすることも可能なはず」と
中島さん。よく知られた想像図にあるような使い方とはずいぶん違ったようだ。水掻は「万川集海」でも
水蜘蛛のすぐ後に紹介されており、足をかくときだけ二重になった板の後ろの部分が開き、
水をかくことができるという

http://www.sankei.com/west/news/170315/wst1703150002-n2.html

2: TEKKAMAKI(京都府)@\(^o^)/ [US]2017/03/15(水) 12:12:53.84 ID:n7zSAl290.net
これ前から言われてたよね
3: 稲妻レッグラリアット(禿)@\(^o^)/ [US]2017/03/15(水) 12:13:11.25 ID:6EAVkn1t0.net
単なる浮き輪じゃねーか
4: レインメーカー(東京都)@\(^o^)/ [CN]2017/03/15(水) 12:13:37.18 ID:eU8kQQ8A0.net
だいたいハットリ君のせい
97: バックドロップ(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/ [IT]2017/03/15(水) 12:46:16.90 ID:S1ieiT5+0.net
>>4

これ

151: ラダームーンサルト(禿)@\(^o^)/ [US]2017/03/15(水) 13:54:46.64 ID:YUYjayqE0.net
>>4

ほんそれ

225: 32文ロケット砲(長屋)@\(^o^)/ [DE]2017/03/15(水) 16:58:39.26 ID:VG1lxzUT0.net
>>4

ケンイチ蛆…

5: キン肉バスター(新潟県)@\(^o^)/ [US]2017/03/15(水) 12:13:45.52 ID:rbQG97nM0.net
浮き輪の術でござる
6: ミラノ作 どどんスズスロウン(神奈川県)@\(^o^)/ [RU]2017/03/15(水) 12:14:13.74 ID:IIqhFtD40.net
夢もチボーもない。
8: キングコングニードロップ(茸)@\(^o^)/ [US]2017/03/15(水) 12:14:41.74 ID:TJHqx8Le0.net
クメン編のスコープドックだな。
210: 急所攻撃(東京都)@\(^o^)/ [IN]2017/03/15(水) 16:14:35.24 ID:zaCGuGry0.net
>>8

マーシィドッグな

これ古式泳法と合わせて考えないとダメだよ
つうかロストテクノロジーになる前に習得しとけ古式泳法
すげぇ使えるから 海外でメシ食えるレベル

9: メンマ(庭)@\(^o^)/ [US]2017/03/15(水) 12:15:28.64 ID:KvvJ3+uL0.net
急に可愛らしさ出してんじゃねーよ
10: 膝靭帯固め(茸)@\(^o^)/ [US]2017/03/15(水) 12:15:31.24 ID:Qunn1h3d0.net
オナホも数百年後の人間が見たら神聖な儀式に使った道具として教科書に載ったりするのかな
12: キングコングニードロップ(茸)@\(^o^)/ [US]2017/03/15(水) 12:16:41.24 ID:TJHqx8Le0.net
>>10

いや、中国の井戸で発見されて幻のキノコ扱いされたぞw

86: 不知火(静岡県)@\(^o^)/ [US]2017/03/15(水) 12:44:31.94 ID:smLXTn4b0.net
>>12

あれか あれは笑ったw

2:19

>>75

板に座って水上を動いたのかね?

152: 足4の字固め(やわらか銀行)@\(^o^)/ [US]2017/03/15(水) 13:55:29.38 ID:hnD52fsx0.net
>>86

なんだよこれwwww

166: ミドルキック(愛知県)@\(^o^)/ [US]2017/03/15(水) 14:13:17.59 ID:yccBrFLP0.net
>>86

美人リポーターさんが握ってみてくれたらもっと良かったのに(*´д`)

52: イス攻撃(空)@\(^o^)/ [NI]2017/03/15(水) 12:34:04.61 ID:u2dlySob0.net
>>10

オナニーも神聖な儀式だから大丈夫

105: ドラゴンスリーパー(庭)@\(^o^)/ [US]2017/03/15(水) 12:50:28.34 ID:sD3Gsk3V0.net
>>10

精子の痕跡が見つかり、特定地域で数多く発見されており、さらに時代背景から人工子宮との考察結果がでるんやで

201: ハイキック(庭)@\(^o^)/ [US]2017/03/15(水) 15:34:48.98 ID:pYS4IBk10.net
>>10

石棒も神聖な道具扱い

11: ドラゴンスリーパー(庭)@\(^o^)/ [US]2017/03/15(水) 12:16:29.20 ID:sD3Gsk3V0.net
神風の術使いたいです
13: シャイニングウィザード(庭)@\(^o^)/ [US]2017/03/15(水) 12:17:34.15 ID:IKV/hgfD0.net
この水かきの発想は凄いな
144: ジャンピングカラテキック(空)@\(^o^)/ [US]2017/03/15(水) 13:45:45.85 ID:CavRJSQG0.net
>>13

クロスカントリースキーの原型かもな

14: バックドロップ(茸)@\(^o^)/ [ニダ]2017/03/15(水) 12:17:57.43 ID:HKj+zIvp0.net
そんな使い方だと、蜘蛛の要素がなくなるやないか。
15: ネックハンギングツリー(神奈川県)@\(^o^)/ [KR]2017/03/15(水) 12:18:05.86 ID:07/GgImD0.net
水の上歩いて目立ってどーすんだよとは思ってたよな
24: アキレス腱固め(チベット自治区)@\(^o^)/ [US]2017/03/15(水) 12:21:23.33 ID:NVCCqX1Z0.net
>>15

狙い撃ちされるよなバランス悪いから避ける事できないし
竹筒咥えて潜る方がいいと思う

72: レッドインク(東京都)@\(^o^)/ [HK]2017/03/15(水) 12:39:28.93 ID:6HYG0oQV0.net
>>24

竹筒というかスノーケルの理論的な長さの限界は67cm
それより長くなると呼吸できない
だから「潜って進む」なんてこともできない

これ豆な

102: ダイビングエルボードロップ(禿)@\(^o^)/ [GB]2017/03/15(水) 12:47:44.29 ID:L30glpvU0.net
>>72

目も痛い

139: ミドルキック(愛知県)@\(^o^)/ [US]2017/03/15(水) 13:41:48.28 ID:yccBrFLP0.net
>>15

そう言われるとたしかにw 今まで気づかなかったorz

17: アキレス腱固め(滋賀県)@\(^o^)/ [TH]2017/03/15(水) 12:19:27.53 ID:XNdGe7F00.net
ハットリくんのOP直さななきゃ
21: キングコングニードロップ(茸)@\(^o^)/ [US]2017/03/15(水) 12:20:31.39 ID:TJHqx8Le0.net
>>17

くーさりキャタピラわらじばきー

18: トペ スイシーダ(茸)@\(^o^)/ [RU]2017/03/15(水) 12:20:03.80 ID:bUW9/ZKX0.net
実際に水の上歩くようにすると進まないよなこれ
22: ネックハンギングツリー(茸)@\(^o^)/ [US]2017/03/15(水) 12:20:42.86 ID:2+NDuolH0.net
右足が沈む前に左足だす左足ご沈む前に右足わだすの繰り返せば水面を歩けるって今の会社に入って教わったわ
59: フルネルソンスープレックス(大阪府)@\(^o^)/ [DE]2017/03/15(水) 12:35:41.33 ID:pguCoEFC0.net
>>22

エリマキトカゲはマジでそれで水面走るからな

174: アイアンフィンガーフロムヘル(福島県)@\(^o^)/ [SE]2017/03/15(水) 14:30:50.70 ID:Go65gtlx0.net
>>59

それエリマキではないと思う

188: スパイダージャーマン(庭)@\(^o^)/ [US]2017/03/15(水) 15:16:33.09 ID:7ZWzpWDX0.net
>>174

バジリスクだな

208: バーニングハンマー(東日本)@\(^o^)/ [BE]2017/03/15(水) 16:05:41.49 ID:89umSFOv0.net
>>22

い草をつなげた長いゴザを浮かべてその上を歩く映像を見た・・気がする

23: バックドロップ(茸)@\(^o^)/ [FR]2017/03/15(水) 12:20:48.35 ID:yNmuebOV0.net
浮きに立っただけじゃ進めんわな
25: アキレス腱固め(庭)@\(^o^)/ [US]2017/03/15(水) 12:22:01.79 ID:EKn01b/f0.net
浮きの上にたってるだけじゃすすまんし
26: アイアンクロー(空)@\(^o^)/ [IN]2017/03/15(水) 12:22:10.61 ID:xoMvr6m30.net
もともと考えられてた方法は
そもそも人間は浮くのか?
48: TEKKAMAKI(京都府)@\(^o^)/ [US]2017/03/15(水) 12:31:48.72 ID:n7zSAl290.net
>>26

浮かないよ
俺がガキの頃読んだ忍者の本でもすでにこの方法では無理なので
恐らくもっと大きなもので浮き輪のように使ったのではないかと考察されてた

27: ミッドナイトエクスプレス(dion軍)@\(^o^)/ [ニダ]2017/03/15(水) 12:23:26.80 ID:JbM+Z7Vn0.net
くっそくっそ全然ロマンじゃない
28: 16文キック(茸)@\(^o^)/ [TW]2017/03/15(水) 12:23:27.63 ID:yHL8WsQZ0.net
デカイなw持ち歩くのかよ
156: キン肉バスター(dion軍)@\(^o^)/ [US]2017/03/15(水) 13:57:27.82 ID:INuKmFT50.net
>>28

板を紐で結んでるだけなんで解いてバラバラにして持ち歩ける

44: トラースキック(神奈川県)@\(^o^)/ [SA]2017/03/15(水) 12:30:50.95 ID:MuVSuWe60.net
小学生の時ビート板で真似したわ

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